全國政協委員王執禮博士談糖尿病

[王執禮]:這次參加全國政協會議，我提了四個方案，其中一個就是關於以科學發展觀爲統領，全面提高我國防治糖尿病的總體水平的提案。在這個提案中，我主要提案的意思就是說糖尿病隨着我們國家經濟發展的不斷加速，國民生活水平不斷提高，使糖尿病的發病率有了顯著提高。我出國以前，1989年，中國的糖尿病專家做的一個很大的調研，在當時，糖尿病的發病水平是0.5%，但是目前到了3.5%。而且在大城市，像北京、上海到6%左右。爲什麼發病率非常高呢？這裏面有很多原因：  [15:07] [王執禮]:第一，有一個基因的東西在裏面。解放以前，胖人很少，中國人的基因幾千年來已經適應了，是辛苦勞作型的。一般人一年能吃一次肉就不錯了，農民可能沒準還吃不上肉，頂多一年吃一次肉，熱能進的比較少，重點都在勞作。所以就適合這個基因了。尤其改革開放近30年以來，我們國家的國力有了非常總體的提高，人民的生活水平有了顯著的提高。人們的生活方式變了，熱量的顯著增高，但是活動減少了。以前回家要洗衣服，現在用洗衣機等等。而且上班坐車，不論開車，還是坐公共交通工具，但都是坐汽車。上班的時候，是在電腦前面工作，下班坐汽車，回家之後上網、看電視比較多。再加上工作比較緊張，不同層次的人都有不同層次人的競爭。  [15:10] [王執禮]:這幾個方面使我們的基因不太適應了。因爲生活方式轉變，可以在很短的幾十年內有一個迅速的提高，但是，基因不行，基因需要幾代人不斷地去改變，因此現在出現基因不適應快速變化的生活方式。因此，導致了我們國家糖尿病的發病率顯著增高。現在糖尿病發病率增高的非常快，而且逐漸地向低齡人羣發展。  [15:10] [主持人]:我們看到報紙報道，年齡越來越偏低。  [15:10] [王執禮]:確實是這樣。因爲現在大部分家庭都是獨生子女，比較溺愛。小孩吃的肉類比較多。  [15:10] [主持人]:膳食也不是很均衡。  [15:11] [王執禮]:而且喝的飲料都是含糖的。很多小孩從小就那麼胖。但是，小孩愛吃，父母就溺愛，慢慢就培養出來很多肥胖超重兒童。  [15:11] [主持人]:數量在劇增。  [15:11] [王執禮]:而這些肥胖和超重兒童，就是糖尿病的重要後備軍。爲什麼？因爲肥胖之後，胰島細胞的負擔加重了，但是肥胖是一年比一年重，或者常年不改的話，胰島細胞長期的超負荷工作勢必會受到損傷，乃至臟器衰竭，最後就容易產生糖尿病。我的提案是我們不但要治，還要防。而糖尿病這個病是可以預防的，和別的病不太一樣。  [15:14] [王執禮]:如果在飲食、運動、精神上給予適當的調整，會使很多能得糖尿病的人不得糖尿病。我覺得這對於提高我們國家、我們民族的總體健康水平非常重要，所以我的提案是講我們既要治也要注重防。科學發展觀就是要全面、客觀地分析問題。而且我們預防病也要從小開始，從兒童開始抓起，首先在全社會造成肥胖超重的危害。再一個，讓家長認識到溺愛，小孩超重對身體造成多少不好的影響。讓兒童也要意識到。學校也要意識到。不同的方面對糖尿病預防做工作。這樣的話能夠在全社會形成增加人民的防治糖尿病的科普知識。  [15:14] [主持人]:他有這個意識。  [15:14] [王執禮]:關鍵是有意識。有了知識以後，纔可能有意識，纔有可能進行科學預防。所以我的提案是從全民開始抓起，尤其是從小孩開始抓起。另外兒童在學校上課時間特別長，基本沒有和很少有課間的體育活動，所以我建議青少年學生每天至少有兩小時的體育活動或者課外活動，能夠使學生德智體全面發展，同時也能夠爲防治糖尿病奠定很好的基礎。  [15:15] [主持人]:您這個提案非常有意義。您順便講了一下糖尿病發病率爲什麼高。我想知道哪些人容易犯糖尿病？  [15:15] [王執禮]:這個問題提得非常好。有一個詞叫糖尿病的高危人羣，就是容易患糖尿病的人羣。這個人羣分幾部分：第一部分，因爲糖尿病這個病與很多因素都有關係，目前認爲這個病的原因還不是非常清楚，但是基本認爲，與很多因素有關係。第一，與基因有關係，如果父母有糖尿病，家庭有糖尿病史，下一代得糖尿病的概率比正常人要高，所以糖尿病的遺傳史是重要的因素。所以家裏有得糖尿病的人，就屬於糖尿病的高危人羣之一。第二，如果是女性的話，分娩時嬰兒超過8斤的，也算糖尿病的高危人羣。另外，體重超重和肥胖的人。還有一個是血脂特別高，因爲血脂高也會損傷胰島細胞，這一部分人也是高危人羣，還有高血壓人羣。還有長期靜的，不愛活動的白領，老是在辦公室工作的、高度緊張、缺少運動的人，還有長期吸菸、大量吸菸的人。等等上述這些人羣我們叫糖尿病高危人羣，這些人非常容易得糖尿病。這些人應該比正常人更應該注意自己在糖尿病預防上的工作。  [15:15] [主持人]:因爲他們比正常人更容易罹患糖尿病。  [15:15] [王執禮]:糖尿病這個病和別的病不太一樣，即使屬於高危人羣，如果早期進行科學、系統的預防，很大的可能性不得糖尿病。  [15:15] [主持人]:還是可以避免的。  [15:16] [王執禮]:很有可能避免。  [15:16] [王執禮]:所以早期科學系統的預防非常重要。  [15:17] [主持人]:您說的非常好。在我們日常生活中，應該注意哪些方面來避免糖尿病？不論是高危人羣還是正常的人羣。  [15:17] [王執禮]:糖尿病的治療上我們採取個體化治療，預防上也需要採取個體化。因爲每個人的情況不一樣。這個預防方法對他可能效果不大，所以我們首先確定他屬於哪一類人，如果這個人體重超重爲主，他的預防方法主要就是應該減體重。這是關鍵。如果這個人是血脂高，關鍵是降血脂。但是，通常講，不外乎那麼幾個大的原則：第一，膳食均衡；就是合理的、科學的攝食，這很重要。在這裏我們要引入一個食物的血糖生成指數問題。  [15:17] [王執禮]:糖尿病人爲什麼不能吃糖？如果單純地按照熱量卡來計算，如果這邊放上同等熱卡的糖，這邊放上同等熱卡的大麥，效果不一樣。吃糖吃多了，肯定對胰島細胞產生負擔，產生損傷。但是吃大麥的話，損傷力小，或者沒有損傷。爲什麼呢？糖血糖升值非常快，吃了之後，立刻升上去了。上升以後，人的胰島功能需要有一個過程，也可能這個速度，中間就有一個差距，這一個差距就容易損傷胰島細胞，容易產生高血糖。所以吃糖的人不要天天老吃糖。  [15:17] [王執禮]:如果屬於高危人羣的話，我們在選擇食物上，既要選擇食物總的熱量，又要選擇這種食物的血糖生成指數不要高的，要低的。如果這個人已經屬於高危人羣了，胰島功能比別人弱一點，反映速度慢一些。比如這個人喝的白米粥，血糖升的速度非常快。因爲這部分人屬於高危人羣了，但是胰島素還沒上來，這時候產生一個差距，這個差距就會產生高血糖，這個人就容易得糖尿病。  [15:18] [王執禮]:如果你吃燕麥的話，喝燕麥粥就不同了，這東西含很多膳食纖維素，很多蛋白和脂肪，吸收的比較慢。血糖釋放速度也比較慢。血糖吸收入血的速度比較慢。吃完燕麥粥的生成速度正好和高危人羣胰島功能比較慢的相輔相成。就能夠把血糖按照它的分泌速度讓血糖升得不高，能夠利用這些血糖。  [15:18] [主持人]:不像剛纔說的那樣忽然差距變得很大。  [15:18] [王執禮]:我們喝的大米粥，血糖升值非常高。而喝燕麥粥，升值就非常低。所以我們選擇食物上，既要選擇食物總的熱卡，含多少熱量，還要考慮到這種食物的血糖生成指數。比如燕麥比較好，水果中的青蘋果比較好，青蘋果的膳食纖維高、維生素高，血糖升值比較慢。青蘋果和哈密瓜就差很多了。所以我們吃飯的時候要注意，不僅僅要吃得少，而且要吃得準。這樣的話，才能對預防糖尿病，使糖尿病的高危人羣不得糖尿病奠定重要的基礎。  [15:20][主持人]:比如初患糖尿病，病人應該怎麼辦？因爲剛開始出現很緊張，不知道怎麼治療。  [15:21] [王執禮]:這是非常重要的問題，非常好的問題。初患糖尿病的人，一得之後，就很憂慮，心理壓力比較大。他身體很好，突然得了糖尿病，因爲這個病終身不能治癒。還有併發症。這時候有一部分人壓力過大，恐懼、害怕。而恐懼之後，使身體的交感神經興奮，血糖更升高。所以這個不可取，不能恐懼。第二，有人不在乎。得了糖尿病以後，沒有什麼症狀，無所謂，他沒有意識到血糖高對人體各種臟器細胞的損傷造成的危害性。所以，他採取了輕視、淡漠，思想上放鬆了，不在乎。這兩種方式都是不可取的。  [15:21] [王執禮]:什麼方式可取呢？第一，科學對待。既要重視又要有信心。怎麼辦呢？在早期剛得的時候迅速採取科學、有效的、系統的方法。一方面儘早進行系統檢查，因爲每個人得糖尿病的情況都不一樣。根據人的身高、體重、年齡、性別、家庭基因、化驗單等等各個方面都不一樣。所以我們叫做個體化治療。你做一個檢查之後，醫生有一個判斷，比如你這個地方有問題，醫生會根據你個體化的情況制定一個符合你本人情況的個體化治療方案。這個非常科學。所以我們要進行檢查。  [15:24] [王執禮]:比如糖尿病病人分什麼型，有1型、2型。一型糖尿病的羣體是年輕小孩比較多，自身免疫反應，胰島細胞基本壞死了。這種病人必須100%打胰島素，如果用口服藥，一點效果沒有，反而增加很多併發症。現在我們叫做1型糖尿病，以前叫胰島素依賴性糖尿病，就是沒有胰島素，病人就得死。這種病人現在我們改成1型糖尿病，實質是一樣的，就是離不開胰島素的，所以分型分清楚了。  [15:24] [王執禮]:現在進一步分型，二型糖尿病中，胰島素損傷比較輕，有人屬於胰島素抵抗，有人屬於胰島素損傷比較重，有的屬於2型糖尿病，但是基本上屬於1型，這種情況也有。所以不同情況的病人，應該採取不同的方法治療。假如這個病人，胰島細胞損傷的非常重，胰島素低於最低值，或者略高於最低值，曲線不到2倍，空腹和餐後的曲線在胃以上，胰島素非常低，一般損傷在90%以上，這時候你給口服藥沒效果，不但沒效，而且還能夠損傷。爲什麼呢？因爲口服藥基本上都在肝臟代謝，腎臟排泄。肝臟有一個功能叫做解毒功能，凡是外因性的毒物或者化學物質，都在肝臟進行分解，把有毒的變成無毒的。但是長期吃藥會增加肝臟負擔，甚至會造成肝細胞損傷、肝細胞不正常。第二，進入腎臟排泄，就會使腎臟產生損傷。對於胰島功能基本沒有的或者非常低的，你用口服藥，這是非常不科學的，對病人不但沒有效果，反而會加重病人產生併發症。就應該早期用胰島素。  [15:24] [王執禮]:如果病人屬於胰島素抵抗的話，有沒有併發症？如果沒有併發症，我們可以給一些口服藥，如果有併發症，我們採取胰島素和口服藥聯合。總之方法組合特別多。組合的匹配、組合的選擇，要根據個體化，要根據病人的各種情況來選哪種組合對他有效。所以在早期的糖尿病，既重要又需要科學。因爲糖尿病剛得的時候，一部分胰島細胞壞死了，大部分胰島細胞處於損傷狀態，不外乎有那麼兩個方向：一個方向，如果致病因素繼續存在，周圍的血液理化性質繼續惡化，這個胰島細胞可能慢慢從損傷逐漸走向壞死，二型糖尿病人爲什麼一年比一年重。剛得病的時候，我們判斷分幾期，一到五年，第一期併發症比較少，五到十年併發症比較多。爲什麼？每年胰島細胞都產生不斷壞死。如果治療不科學、不得當的話，有人估計，每年將會死亡5%以上的胰島細胞。  [15:29] [王執禮]:根據這個情況，在早期得糖尿病，對病人來講是寶貴的治療時機，一定要把握好，千萬不要把這個時機浪費了，讓病情很快的在不科學的治療中度過，就會使胰島細胞喪失了被修復的可能性。所以，應該早期檢查，早期選擇適合他本人的個體化治療方案，這樣才能使病人不失去寶貴的治療時機，才能使自己的病情向好的方面轉化。  [15:29] [主持人]:剛纔王院長給我們講了糖尿病的初期患者應該注意哪些問題，並且分清自己是哪個型，然後取得一個自己最適合的治療方案，讓病情得到比較好的控制。我們都聽說糖尿病的併發症非常可怕，接下來我們讓王院長給我們講一講併發症爲什麼很可怕？  [15:29] [王執禮]:這個問題也比較重要。有人說糖尿病本身並不太可怕，最可怕是併發症，這個話說的有一定道理。這個問題怎麼講呢？先從糖尿病最基本的病理、生理分析，糖尿病造成人體損傷最基本的病理基礎是什麼呢？造成全身的小血管損傷。因爲血糖高，刺激了血管內皮，先造成全身的小血管損傷，同時造成大血管，但是先造成小血管損傷，甚至包括微血管。人體的所有器官都有小血管，因此我們又要知道糖尿病的幾個併發症，第一，眼睛，容易得糖尿病視網膜病變，第二，腎，容易得糖尿病腎病，現在又注意到，第三，糖尿病性心肌病變。還有血糖高的話，還會加重病人得脂肪肝。  [15:30] [王執禮]:另外還有神經，以往認爲，糖尿病會引起周圍神經病變，現在認爲肯定會引起周圍神經病變，同時還有可能引起植物神經病變，而植物神經病變會調節到心臟、胃腸道，因此產生心臟的心率不齊，造成胃腸道的功能紊亂。另外還可以造成中樞性的。另外還可以造成腦血管腔梗。所以心、腦、腎、肝、心肌、血管，從上到下全包括了。所以糖尿病的併發症是很廣泛的，而且後果是比較嚴重的。這個人得了半身不遂了，這也挺厲害的，沒有工作能力了，這是很可怕的事了。  [15:31] [王執禮]:現在糖尿病的腦血管病變的發病年齡越來越低。以前認爲，如果得了腦血管病變、半身不遂，都是年紀比較大，現在不是，現在歲數大的更容易發生，但是年輕的人也有發生。35歲，血糖比較高，最後得了腔梗。40幾歲就很常見了。所以年輕人也要提高對預防糖尿病併發症的警惕。  [15:33] [王執禮]:我在其他方面，比如說腦血管、心臟會得糖尿病性心肌梗塞和別的病不太一樣，如果正常人，沒有糖尿病的人，突然得了心梗了，這時候病死率比糖尿病得了心梗率要低。爲什麼？因爲這個人如果沒有糖尿病，他的血管發生心梗的時候，小血管可能還沒有產生病變，因此，迅速建立側枝循環，因此這部分病人可以通過得心梗之後，通過自我功能的調節，有生活性能比較低，糖尿病不是。糖尿病人得心肌梗塞之前，小血管已經壞了。這時候得了心梗，大血管壞了，小血管也壞了，很難產生有效的側枝循環。所以，糖尿病的人心梗病死率遠遠高於沒有糖尿病人的心肌梗塞。另外心理梗塞之前都有心絞痛，馬上看病，有時候可以得到早期治療。糖尿病不是，糖尿病可以產生無痛心肌梗塞。  [15:33] [主持人]:最開始是無法察覺的。  [15:33] [王執禮]:有時候耽誤看病、影響看病，因爲糖尿病會得心臟病變，也會得周圍神經性病變，感覺周邊的神經感覺不正常，所以很容易得無痛性心肌梗塞，這也是糖尿病人應該高度警惕的。另外，糖尿病、腎病，很可怕的，至少要做透析、腎移植，這都是對健康很大的打擊，這種情況最好預防。糖尿病是可以預防的，但是要在早期進行檢查，讓病人知道，這個病人早期得了糖尿病腎病了，糖尿病腎病分五期，如果在早期預防的話，可以不發展成尿毒症，不需要做透析或者腎移植。所以需要大家知道，糖尿病得了以後，有什麼發展趨勢，怎樣預防才能使自己處於一個很好的健康的發展方向。  [15:33] [主持人]:首先思想上先重視起來。其次一定要注意自己生活中的一些很好的習慣。  [15:33] [王執禮]:另外還可以得糖尿病足，就是血糖高，很多時候，損傷周圍神經，造成腳容易麻、容易木，感覺不正常。同時，又會造成下肢的血管動脈硬化。所以糖尿病足有兩個基礎：一個是心血管的問題，一個是神經。如果兩個基礎存在的話，病人很容易得糖尿病足，得了之後，下肢容易壞死，需要截肢，那是非常可怕的。但是如果在糖尿病足的早期，進行非常有效的系統治療，99%可以不發生糖尿病足。  [15:34] [主持人]:避免嚴重狀況的產生。  [15:34] [王執禮]:這樣糖尿病人要對糖尿病併發症有一個症狀的早期的科學知識，知道什麼情況下有可能是糖尿病併發症了，要早期治療，先檢查再治療，避免嚴重併發症的發生。  [15:36] [主持人]:王院長剛纔說併發症有眼睛部分，我有時候在眼科診所看到醫生問病人，他會說你有沒有糖尿病史。我覺得糖尿病併發症對眼睛的危害也是很大的。  [15:37] [王執禮]:很多糖尿病人可以得糖尿病視網膜病變，會造成眼底出血，需要打激光，很痛苦，而且眼睛會失明，還有的病人會得白內障。所以糖尿病對眼睛的損傷比較重。一定也是要在早期科學的系統治療，早期防範。  [15:37] [主持人]:剛纔王院長給我們詳細講解了糖尿病的併發症引發的危害以及症狀。如果是糖尿病的病人一定要在自己患病的時候注意到自己這方面的問題，避免這些危險狀況的發生。  [15:37] [主持人]:接下來我們想有請王院長給我們講一下，爲什麼說糖尿病的治療關鍵在於保護它的胰島細胞？胰島細胞對糖尿病人來說是非常非常重要的，對嗎？  [15:37] [王執禮]:對。糖尿病的病因多與胰島細胞有關係。我是從1990年在英國皇家研究生醫學院專門做胰島細胞研究。所以，胰島細胞與糖尿病的關係非常密切。既然胰島細胞是糖尿病病理過程中重要的一個核心部位，所以，保護胰島細胞更重要。  [15:37]